- ميكائيل، أهلاً. منذ فترة كتبنا عنك مقالاً في مجلة البوكر [باللغة السويدية – ملاحظة المحرر].
- نعم، لقد أعجبني، أحب مونتي كارلو. هناك لعبة جيدة، والمكان لطيف.
- كانت المحادثة ممتعة، وجلسة التصوير ناجحة. هل ذهبت بعد ذلك إلى فيغاس?
- نعم، لعبت البوكر هناك، لا شيء جديد.
- البطولات أيضاً?
- لا، لم ألعب في أي منها، بما في ذلك بسبب الضرائب السويدية. ومع ذلك، فقد حسّنوا التشريع، والآن يمكنك خصم الباي إن، ولكن بالنسبة للاعبين مثلي، الذين يلعبون الكاش بشكل أساسي، ليس لديهم وقت للبطولات على أي حال، هذا ليس +EV.
- كيف قضيت الصيف?
- استمتعت بكل شيء، التقيت بالكثير من معارف البوكر.
- تقضي الكثير من الوقت في ماكاو وتلعب هناك مباشرة. ولكن في الآونة الأخيرة، هل بدأت تلعب أكثر على الإنترنت?
- نعم، ألعب الآن بشكل متكرر. بالطبع، أثناء وجودي في فيغاس، أخذت استراحة، ولكن قبلها وبعدها لعبت بشكل متكرر. الآن لدي فترة داونستريك صغيرة، لا تسير الأمور على ما يرام في Zoom $25/$50.
رسم بياني لميكائيل لهذا العام في الألعاب التي يتم تعقبها على HSDB:

- اسمك المستعار على PokerStars ليس سراً لأي شخص تقريباً - ChaoRen160. ما هي قصته?
- لقد أنشأت هذا الحساب عندما كنت في ماكاو، وقبل ذلك لم ألعب على ستارز لفترة طويلة جداً، لأنني كنت أعيش في الولايات المتحدة. بطبيعة الحال، أردت إنشاء صورة فيش، ولو لفترة من الوقت، لذلك ابتكرت اسماً يشبه الاسم الصيني. ترجمتها "سوبرمان"، والأرقام عشوائية. وفي البداية، تمكنت حتى من الحصول على بعض الأكشن.
- متى كان ذلك?
- أعتقد في عام 2011 أو 2012.
- كم من الوقت قضيته في ماكاو في السنوات الأخيرة?
- عشت هناك 4 سنوات منذ عام 2011. تغير الكثير هناك خلال هذا الوقت. في البداية كانت اللعبة سيئة للغاية، ثم أصبحت ممتازة لفترة من الوقت، والآن أصبحت سيئة مرة أخرى. علم الكثير من اللاعبين الجيدين عن هذا المكان.
- لعبة ماكاو محاطة دائماً بهالة من السرية، هل هذا شيء مثل نادي القتال الذي لا يمكنك التحدث عنه?
- حتى أنني لا أعرف. أعتقد أنه يمكنك التحدث، لكنني أفضل تجنب هذا الموضوع، بعض المشاركين في تلك الألعاب لا يحبون التحدث عنهم علناً. سبب آخر لتدهور اللعبة هو أن بعض الرؤساء الكبار - نسميهم كبار الشخصيات ونحن نحاول عدم استخدام مصطلح "فيش"... حسناً، يوجد في ماكاو نظام - توجد أماكن خاصة لكبار الشخصيات على الطاولات، أي بالإضافة إلى 9 أماكن للاعبين العاديين الذين لديهم طوابير معتادة، توجد دائماً على الطاولات مكان يمكن أن يشغله فقط اللاعبون من قائمة معينة. ليس عليهم الانتظار، هذا حل ذكي للغاية. ولكن يوجد أيضاً الكثير من الجريندر في ماكاو الذين يستيقظون في الساعة 8 صباحاً، ويلعبون حتى الساعة 3-4 ليلاً، ثم يشغلون أماكن على الطاولات مرة أخرى في الساعة 8 صباحاً. لكن كبار الشخصيات يأتون في الساعة 9-10 مساءً، لذلك عليك أن تلعب مع النظاميين لمدة 12 ساعة لانتظارهم. وفقط إذا كنت محظوظاً، يمكنك اللعب مع كبار الشخصيات لمدة 3-4 ساعات. لكي تتحمل هذا، يجب أن تكون لاعباً قوياً بما فيه الكفاية.
- في البداية، لم يكن هناك سوى عدد قليل جداً منكم. كان سام تريكيت من بين الأوائل، ثم وصل العديد من الأشخاص الآخرين، ولكن بعد ذلك تم الترويج للعبة...
- في البداية، جاءوا فقط بدعوات - إلى أغلى لعبة. كانت هناك مجموعتان - كان البعض يسافر فقط من أجل هذه اللعبة المجنونة، والبعض الآخر ذهب إلى جريندي أرخص قليلاً في كازينو Wynn. بشكل عام، أعتقد أن هذا هو أفضل مكان للعب البوكر، كل شيء عادل هناك، لا توجد طاولات مغلقة، ولكن توجد أماكن لكبار الشخصيات، وهذا رائع.
- ذكرت لعبة كبيرة، هل يمكنك مشاركة بعض الأرقام?
- لن أذكر أسماء، لكن أغلى لعبة كانت في كازينو StarWorld. لعبوا بما لا يقل عن $300/$600، ولكن هذا كان نادراً جداً، وغالباً ما لعبوا NL $1k/$2k، وأحياناً وصلوا إلى $4k/$8k.

- لنعد إلى الإنترنت. قلت إن عام 2015 لم يكن جيداً بالنسبة لك، فماذا تلعب الآن? هل هو Zoom بشكل أساسي?
- نعم، أركز الآن على PLO لأن شعبية اللعبة تنمو، وفكرة طاولات Zoom نفسها رائعة في رأيي. في PLO يوجد تشتت كبير، لذلك فهي اللعبة الأنسب لكبار الشخصيات، لأن الميزة عليهم في NLH قد تكون ضخمة. وأعتقد أيضاً أن PLO ممتعة جداً للعب على طاولات 6-ماكس، لأنها ليست سهلة الحساب - لأولئك الذين يعرفون كيفية القيام بذلك. في Headz-up PLO، يكون القيام بذلك أسهل بكثير.
- عندما ناقشنا هذا مع باتريك أنطونيوس، قال إنه بدأ يخسر لأنه ليس لديه البيانات التي يمتلكها اللاعبون الآخرون.
- أجل، أنا نفسي لم أستخدم الإحصائيات قط. أقوم بحفظ جميع الأيدي وأقوم باستعراضها مرة كل أسبوعين في Holdem Manager أو يمكنني تحليل اللعبة بعد جلسة Headz-up طويلة. ألعب على الإنترنت منذ 13 عاماً، وكان من المهم بالنسبة لي دائماً أن أفهم نوايا خصمي، بدلاً من رؤية الأرقام - هل سيخدعني عندما يبدو نطاقي بطريقة معينة أم لا. يحدث أنه وفقاً لـ GTO، يجب الخداع في وضع معين، وقد يفكر اللاعب: "هذه إحدى فرصي النادرة للخداع". وحتى لو كان على حق في ذلك، فمن المهم أيضاً أن تفهم متى سيكشف الخصم هذا الخداع.
- أعتقد أنك إذا أسأت استخدام البرامج، يمكنك أن تفوت شيئاً مهماً آخر.
- القدرة على استخدام Holdem Manager هي أيضاً مهارة معينة. هنا يوجد مزيج من عاملين، وبعض اللاعبين أقوياء في كلا الاتجاهين.
- لقد تحدثت كثيراً مع ISILDRooN [ليو نوردين - ملاحظة المحرر]، إنه يلعب أوماها بشكل جيد للغاية ويعلق أهمية كبيرة على فرص التعلم بمساعدة البرامج.
- في المستقبل، سأضطر أيضاً إلى التعامل مع البرامج، لأنه يتم جمع عدد كبير من الأيدي على خصوم في Zoom وتحتاج إلى أن تكون على علم بما يفكر فيه اللاعبون الآخرون عنك. لنفترض أن لاعباً في GTO يعتمد على الإحصائيات... على الرغم من أن هذا ليس GTO تماماً، لأنه توجد لعبة من نطاقك الخاص. ولكن إذا كنت أعرف أن شخصاً ما يولي اهتماماً خاصاً للإحصائيات، فأنا بحاجة أيضاً إلى معرفة مؤشراتي الخاصة ضد هذا اللاعب.
- حتى تتمكن من توقع رد فعله على أفعالك?
- نعم، صحيح. والعديد من اللاعبين الذين يستخدمون الإحصائيات يفوتون ذلك - أنا متأكد من أنهم لا يصلون إلى هذا المستوى على الإطلاق. لا يفكرون في أنه يمكنني دراسة إحصائياتي الخاصة وتوقع ما سيفكره عني بناءً على إحصائياته.
- لفترة طويلة كنت تعتبر الأفضل في NLHE، أنت قوي أيضاً في الألعاب المختلطة، فكيف تقيم نفسك في أوماها?
- ليس لدي أي فكرة عن مستواي في 6-ماكس، ولكن في الأسابيع الأخيرة بدأت في التقدم بسرعة كبيرة. لا يمكنني تقييم نفسي حتى الآن، لأنني لا أعرف شيئاً تقريباً عن المعارضين.
- ولكن هل تفهم أن لاعبين مثل Odd_Oddsen أو Sauce أقوياء جداً?
- بالتأكيد، لكنني لم ألعب مسافة كافية حتى الآن. لقد لعبت أنا و Sauce Headz-up قليلاً قبل فيغاس في NLHE و PLO، إنه خصم صعب للغاية في كلتا اللعبتين.
- هل أنتما تعرفان بعضكما البعض?
- نعم، بشكل سطحي. و Odd_Oddsen التقيته فقط في Zoom، وبطبيعة الحال، فهو جيد جداً. يوجد الآن 10 لاعبين أقوياء جداً في Zoom.
- هل أحدهم fjutekk?
- نعم، بشكل عام، الملعب صعب للغاية. لنفترض أن أحد كبار الشخصيات يريد الانضمام إلى Zoom $25/$50 ويجلس على طاولة واحدة، وسيلعب 10 لاعبين أقوياء جداً على أربع طاولات. في الواقع، سيكون هناك 39 نظامياً لكل VIP. لتحقيق الربح، تحتاج إلى ميزة على المحترفين أيضاً. ولكن فكرة طاولات Zoom نفسها رائعة. إذا فكرت في الأمر، فإن الطاولات العادية مقارنة بها هي نوع من الحماقة. لا توجد طوابير، كل شيء سريع جداً، وهذا جيد أيضاً لكبار الشخصيات.
- يبدو أن هذه الطاولات ظهرت لأول مرة على Full Tilt، وسمعت أنهم كانوا يكسبون بعض المبالغ الرائعة على الرافعة المالية من طاولات Rush.
- أعرف شيئاً عن هذا. باع مارتن دي كنييف - أحد مؤسسي Metric Gaming - برنامج FTP Rush Poker بنصيحة من صديق. في الواقع، كانت الأرقام لا تصدق. من المضحك أنهم لم يبدوا اهتماماً كبيراً في البداية، وقالوا إنه سيكون صعباً للغاية.
- حتى أن هناك الآن بطولة Zoom في WCOOP.
- حقاً? لم أكن أعرف.
- بدأت WCOOP يوم الأحد الماضي ببطولة ممتعة بالنسبة لك - Headz-up مقابل 10 آلاف دولار.
- هاها، نعم، بطولة رائعة. كنت محظوظاً للفوز بـ 6 مباريات متتالية. في إحدى المباريات - ضد Negriin - كان لدي 1000 شريحة مقابل 19000.
- هل تذكرت أي واحد من الخصوم?
- كانت أصعب مباراة في نصف النهائي ضد s0nny_bLacCk. لقد لعبت معه الكثير من المباريات Headz-up في NL قبل ذلك. بالطبع، كان هناك العديد من الخصوم الصعبين الآخرين، ولكن في رأيي كان الأقوى. Forhayley أيضاً لاعب قوي جداً، بما في ذلك في Headz-up، ولكن تخصصه الرئيسي هو 6-ماكس.
- التقيت به في النهائي. هل فكرت في تقسيم الجوائز?
- أعتقد أن لدي ميزة في Headz-up ضده، ولكن ليست كبيرة جداً. عادة ما أتفق، لكن هذه المرة قررت اللعب ببساطة. لم يقترح أيضاً - أعتقد أن لديه رصيداً كبيراً بما يكفي على أي حال.
- هل درست الجدول الزمني، هل ستلعب أي بطولات أخرى?
- نعم، سألعب في الحدث الرئيسي، 8 ألعاب مقابل 10 آلاف دولار، وعلى الأرجح مقابل 50 ألف دولار.
- أكثر ما يعجبني في هذه السلاسل هو أنه يمكنك اللعب في جميع الألعاب: ستاد هاي-لو، 8 ألعاب، راز وحتى بادوغي. أنت تحب الألعاب المختلطة، ولكن هل ستفوت هذه البطولات?
- نعم، أنا لا ألعب الرخيصة، أفضل التركيز على الكاش. لنفترض أنني قررت اللعب في بطولة مقابل 1000 دولار. حتى الأفضل سيكون لديهم عائد استثمار يبلغ حوالي 20-30% أو أقل. أي أن الربح المحتمل هو 200-300 دولار، ومتوسط الوقت الذي يقضيه في البطولة هو 6 ساعات.
- في WCOOP، يكون الأمر أطول.
- نعم، ربما حتى 10 ساعات، أي توقع 20-30 دولاراً في الساعة. تتطلب هذه البطولات تركيزاً كاملاً.
- نعم، لن تشاهد الحلقة الأخيرة من "Game of Thrones". هل فعلت هذا من قبل?
- لا، أنا بالكاد أستمع إلى الموسيقى أثناء اللعب، على الرغم من أنني أعرف العديد من اللاعبين الذين يستمعون إليها. ولكن في مرحلة ما، حتى الموسيقى الخلفية يمكن أن تؤثر على القرار، لذلك أحاول التركيز بشكل حصري على اللعبة وإزالة جميع عوامل التشتيت، حتى الممتعة.

- هل تشارك في المراهنات?
- نعم، كثيراً جداً. بدأت مؤخراً في التعاون مع موقع sportmarket.com. يقومون بجمع احتمالات من أشهر مواقع المراهنات، ويمكنك أن ترى على الفور أين يكون من الأفضل المراهنة. يمكنك المراهنة مباشرة على sportmarket، لأنهم يتعاونون مع جميع المواقع الكبيرة.
- لا أصدق أنه لم يفكر أحد في هذا من قبل.
- حاول البعض، ولكن ميزة sportmarket هي التعاون المباشر مع كل هذه المواقع. يعمل أشخاص أذكياء جداً في أكبر شركات المراهنات، وهم يفهمون - أنه كلما زاد حجم التداول، زادت الأرباح. يراهن الناس على كلا الجانبين، كل هذا يتوقف على الحجم. على sportmarket، يتم اختيار المواقع الأكثر نزاهة، والتي لديها أفضل الاحتمالات في العالم - Pinnacle، Sbobet، ISN، Matchbook... الاحتمالات على Unibet أو Bet365 أسوأ، لأنها موجهة نحو اللاعبين العاديين، وإذا فزت بالكثير، فسيتم إغلاق حسابك ببساطة. Pinnacle، على العكس من ذلك، حتى في الإعلانات يقولون: "نحن سعداء باللاعبين الفائزين". إنهم مهتمون فقط بحجم التداول، والقواعد هي نفسها لجميع اللاعبين.
- Betfair أيضاً من بينهم?
- لدي قصة عن Betfair. هناك بورصة، ويأخذون 2٪ عمولة من المكاسب، و 5٪ من اللاعبين الجدد. إذا راهنت من خلال sportmarket، فستكون العمولة 2٪. قد يسأل شخص ما، ما هي فائدة sportmarket، ربما يأخذون عمولة أيضاً? لا يأخذون، فهم يحصلون على 0.25٪ من حجم التداول من وكلاء المراهنات.
بالعودة إلى Betfair، في عام 2010 راهنت على الغولف باحتمال 100 إلى 1 وفزت. كنت في حصة مع صديق - مقامر معروف في السويد. كان لدي 20٪، وكان لديه 80٪، لقد راهنا من خلال حسابي وفزنا بحوالي 500000 دولار، أي أن حوالي 100000 دولار كانت لي. بعد شهرين، لاحظت أن جزءاً من المال قد اختفى، كان هناك حوالي 100 ألف دولار مفقودة. في سجل الحساب، وجدت سجلاً "Premium Charge - 98500 دولار". لم أصدق عيني وكتبت رسالة إلى خدمة الدعم، وأجابوني: "ألم تتلق رسالة قبل شهرين? يتم أخذ "Premium Сharge"" من اللاعبين الذين حققوا أكبر قدر من الأرباح في الشهر الماضي". أي أنه سرقة حقيقية، ببساطة لا تصدق. لقد حصلوا بالفعل على 2٪ من 500 ألف دولار، أي 10 آلاف دولار. سألت كيف يمكن أن يكون هذا ممكناً على الإطلاق، وما إذا كانوا يعتقدون أن هذا عادل، فأجابوني ببعض البديهيات، وأنهم يطورون اقتصاد المراهنات وكل شيء من هذا القبيل.
قبل عام من ذلك، كنت ألعب البوكر على Betfair وكان لدي الكثير من الطاولات المفتوحة. في مرحلة ما، حظروا هذا وأرسلوا رسالة تحذير. كنت أجلس على خمس طاولات من نفس الحد لزيادة فرصي في اللعب مع كبار الشخصيات، وفجأة تم تسجيل خروجي ببساطة. كتبت إلى خدمة الدعم، وأجابوني أنه تم حظري لمدة 24 ساعة لفتح الكثير من الطاولات. أوضحت لهم أنني كنت أنتظر خصماً على إحدى الطاولات في HU SNG مقابل 10 آلاف دولار. بطبيعة الحال، بينما لم أكن هناك، لاحظ شخص ما هذا، وجلس بجواري وأخذ 10 آلاف دولار - حتى أنني أعرف من كان، لكنني لن أذكر اسمه. كتبت لهم رسالة جديدة وقلت إن هذا خطأهم، لأنهم لم يسمحوا لي بإغلاق الطاولات، لكنهم لم يردوا. بعد الرهان على الغولف، أرسلت لهم رسالة غاضبة جداً أخرى، ذكرتهم فيها بالوضع في البوكر، وأعادوا لي 10 آلاف دولار.
- هل أنت رابح في المراهنات هذا العام?
- بهامش ضئيل. لقد فزت بالكثير، ولكن بعد ذلك حدثت داونستريك هنا أيضاً.
- هل تخطط للذهاب إلى برلين?
- لست متأكداً، حتى الآن 50 على 50.
- ثم إلى الشرق? هل تعرف بالفعل متى ستعود إلى ماكاو?
- ربما في غضون شهر، لكنني لست متأكداً بعد.
- إذا نسينا الفشل في البوكر، فهل أنت سعيد بحياتك?
- نعم، لدي علاقة رائعة مع صديقتي، واسمها ليز. من المهم جداً إيجاد المرأة المناسبة. قد يواجه العديد من اللاعبين مشكلات في هذا، لأن معظم الفتيات لا يفهمن ما هو البوكر. تعرف ليز أن هذا عمل حقيقي، وغالباً ما يتطلب المزيد من الوقت والتركيز أكثر من العمل العادي. من المهم أن تفهم الفتاة أن هذا ليس مجرد هواية ممتعة.
- لقد اكتشفنا كيف يجب أن تتصرف الفتيات مع اللاعبين، فما هي النصيحة التي يمكنك تقديمها للاعبي البوكر من الذكور فيما يتعلق بالجنس الآخر?
- هاها، هذا صعب. من المهم إعطاء الفتاة وقتاً لتفهم ماهية الأمر. إذا كانت ذكية، فسيكون كل شيء على ما يرام.
- ربما المرونة والتوازن مهمان في العلاقات.
- نعم، لدي مشاكل في ذلك في الآونة الأخيرة. أثناء الخسائر، أحاول التركيز بشكل كامل على البوكر، واللعب أكثر، والعمل أكثر على اللعبة، ومراقبة الخصوم بانتباه أكبر. وخلال الأبستريك، تبدو اللعبة أشبه بقضاء وقت ممتع. لقد ناقشنا هذا مع Odd_Oddsen. قال إنه يلعب أكثر بكثير عندما يخسر. قد تبدو هذه استراتيجية سيئة بالنسبة للكثيرين، لكنه أوضح أنه بعد الفوز يكون سعيداً جداً لدرجة أن الحياة خارج البوكر تمنحه المزيد من المتعة أيضاً. وبعد الخسائر، يصبح أيضاً ليس الشخص الأكثر متعة في الحياة العادية.
- في إحدى مقابلاتي القديمة، على ما أعتقد في عام 2007، قال صديقك الجيد إريك ساغستروم إن القاعدة الرئيسية ليست "المغادرة عندما تخسر"، ولكن "الاستمرار في اللعب عندما تفوز".
- تعلم الكثيرون الآن كيفية التعامل مع الخسائر والستريك. يمكنني أن أخسر الكثير في جلسة واحدة، ولكن هذا لن يؤثر علي وعلى لعبي بأي شكل من الأشكال. وإذا فزت بالكثير، فقد أبدأ في التفكير في كيف تؤثر الخسارة على خصمي، وما إلى ذلك. لذا فهو يعمل في كلا الاتجاهين. من الواضح أنه يجب عليك المغادرة عندما تشعر أنك بدأت تلعب بشكل سيئ. قد يكون المؤشر الجيد هو اللعب بسرعة كبيرة، عندما تبدأ ببساطة في النقر بالماوس. في هذه الحالة لن تضر استراحة لمدة 15-20 دقيقة.
- شكراً ميكائيل، لندع شيئاً ما للمحادثة التالية.